Posté le : 15/12/2011 18:57
en parlant de charges, bien immobilisation et stocks. les gens mariés : vous avez amorti votre épouse sur combien d'années ?
j'dis ca vous les couts exorbitants des mariages je veux dire. faut-il indexer le taux d'amortissement sur la beauté de la gonzesse ?
sinon chui d'accord pour que la TVA soit payé par les importateurs (qui font bcp de bénéf) et que l'automobile (neuve!) devienne plus accessible au "peuple d'en bas".
tout c'que j'ai envie d'dire moi.
j'dis ca vous les couts exorbitants des mariages je veux dire. faut-il indexer le taux d'amortissement sur la beauté de la gonzesse ?
sinon chui d'accord pour que la TVA soit payé par les importateurs (qui font bcp de bénéf) et que l'automobile (neuve!) devienne plus accessible au "peuple d'en bas".
tout c'que j'ai envie d'dire moi.
Posté le : 15/12/2011 19:35
Citation :
RKN a écrit :
en parlant de charges, bien immobilisation et stocks. les gens mariés : vous avez amorti votre épouse sur combien d'années ?
j'dis ca vous les couts exorbitants des mariages je veux dire. faut-il indexer le taux d'amortissement sur la beauté de la gonzesse ?
sinon chui d'accord pour que la TVA soit payé par les importateurs (qui font bcp de bénéf) et que l'automobile (neuve!) devienne plus accessible au "peuple d'en bas".
tout c'que j'ai envie d'dire moi.
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Posté le : 15/12/2011 20:31
Citation :
Bien. D'accord.
Citation :
Je ne sais pas d'ou tu sors cela puisqu'on parlait des importateurs automobiles. Par la, on parle bien des concessionnaires automobiles dont l'objet social est vente/achat de voiture et ce sont les concernes par les DD et TVA sur les importations.
Quand tu parles plus generalement, ceci montre que t'es pas precis car les concessionnaires automobiles est un cas precis puisque leur objet social et donc leur traitement comptable different.
Citation :
Regarde le titre de ce que t'es entrain d'avancer. Il s'agit des entreprises de transport international routier... Hors sujet.
Citation :
L'heure differe selon l'endroit ou l'on est. La ou je suis, c'etait 16:22 et je suis pas beaucoup plus precis que toi en terme de timing car les secondes ne sont pas affichees chez moi. T'es VIP sur ce point. Les numeros de classe et les libelles precis sont une chose mais plus interessant est d'avoir du recul et reconnaitre ses erreurs.
Sinon, j'ai bien parle que l'exoneration est valide dans le cadre de l'immobilisation du bien d'equipement importe mais jamais dans le cas des vehicules importes destines a la vente qui font pratiquement 99.99% du nombre total de vehicules importes par ces concessionnaires. De plus, les concessionnaires n'ont pas de representant et sont organises en points de vente ou c'est le client qui se presente sauf s'il y a des nouveautes dans ce domaine ou les vendeurs automobile se deplaceent a domicile pour te faire signer ton contrat de leasing. Mais, je pense que tu dois etre VIP sur ce point aussi.
Conclusion:
- Tu parles de l'exception d'une dizaine de vehicules immobilises et importes en exoneration de TVA utilises par des representant (quoique... please refer au commentaire en haut) pour faire passer ton fausse information alors que je suis d'accord pour dire la meme chose.
- Je parlais du cas general qui forme pratiquement 100% des vehicules importes par les concessionnaires et tu as remis en cause le fait qu'ils paient de la TVA sur les vehicules importes a destination de la vente sans arguments valables jusqu'a present.
Alain a écrit :
Le Plan Comptable étant le même, nous avons forcément les même définitions que ce soit au Maroc ou en France.
Les fiscalités peuvent bien sûr être différentes en matière d'exonération de la TVA.
Bien. D'accord.
Citation :
Tu ne prends en exemple que les voitures destinées à la vente, alors que je cite un décret plus général qui vise, entre autres, des investissements acquis à l'importation.
Je ne sais pas d'ou tu sors cela puisqu'on parlait des importateurs automobiles. Par la, on parle bien des concessionnaires automobiles dont l'objet social est vente/achat de voiture et ce sont les concernes par les DD et TVA sur les importations.
Quand tu parles plus generalement, ceci montre que t'es pas precis car les concessionnaires automobiles est un cas precis puisque leur objet social et donc leur traitement comptable different.
Citation :
Par exemple page 6 : AUTOCARS, CAMIONS ET BIENS ÉQUIPEMENT Y AFFÉRENTS ACQUIS PAR LES ENTREPRISES DE TRANSPORT INTERNATIONAL ROUTIER.
"...des biens destinés à être achetés sur le marché intérieur ou importés en exonération de la taxe...".
L'incidence en matière de recettes fiscales est certes limitée à la fiscalité des plus valus sur cessions d'immobilisations.
Regarde le titre de ce que t'es entrain d'avancer. Il s'agit des entreprises de transport international routier... Hors sujet.
Citation :
PS comptable : en pénétrant par effraction dans ton jardin perso (post 15:22:50), les automobiles peuvent selon leurs destinations être considérées comme biens d'équipement (classe 2) pour les véhicules des représentants du concessionnaire au titre d'outil de production ou comme des biens stockables (ceux destinés à la vente) (Achats et Variation de stock classe 6 > Stock classe 3).
L'heure differe selon l'endroit ou l'on est. La ou je suis, c'etait 16:22 et je suis pas beaucoup plus precis que toi en terme de timing car les secondes ne sont pas affichees chez moi. T'es VIP sur ce point. Les numeros de classe et les libelles precis sont une chose mais plus interessant est d'avoir du recul et reconnaitre ses erreurs.
Sinon, j'ai bien parle que l'exoneration est valide dans le cadre de l'immobilisation du bien d'equipement importe mais jamais dans le cas des vehicules importes destines a la vente qui font pratiquement 99.99% du nombre total de vehicules importes par ces concessionnaires. De plus, les concessionnaires n'ont pas de representant et sont organises en points de vente ou c'est le client qui se presente sauf s'il y a des nouveautes dans ce domaine ou les vendeurs automobile se deplaceent a domicile pour te faire signer ton contrat de leasing. Mais, je pense que tu dois etre VIP sur ce point aussi.
Conclusion:
- Tu parles de l'exception d'une dizaine de vehicules immobilises et importes en exoneration de TVA utilises par des representant (quoique... please refer au commentaire en haut) pour faire passer ton fausse information alors que je suis d'accord pour dire la meme chose.
- Je parlais du cas general qui forme pratiquement 100% des vehicules importes par les concessionnaires et tu as remis en cause le fait qu'ils paient de la TVA sur les vehicules importes a destination de la vente sans arguments valables jusqu'a present.
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Proverbe berbère : "Wanna our issen mani gh'dyouchca our issen mani ira" - Celui qui ne sait pas d'où il vient, ne sait pas non plus où il ira.
Proverbe berbère : "Wanna our issen mani gh'dyouchca our issen mani ira" - Celui qui ne sait pas d'où il vient, ne sait pas non plus où il ira.
Posté le : 15/12/2011 21:54
Salam,
je comprend que vous vous intéressez au secteur automobile , mais les importateurs de voitures peuvent etre d'occasion et pas de TVA pour eux
les exonérations sur la TVA des importations de produits d'immobilisation vise à aider les investisseurs afin d’alléger leur coût d'investissement
je reste sceptique sur la capacité des entrés de l'IS à compenser le manque des droits de douane !
et pour les carburants, y aura t-il une baisse des prix suite aux dédouanements ?
je comprend que vous vous intéressez au secteur automobile , mais les importateurs de voitures peuvent etre d'occasion et pas de TVA pour eux
les exonérations sur la TVA des importations de produits d'immobilisation vise à aider les investisseurs afin d’alléger leur coût d'investissement
je reste sceptique sur la capacité des entrés de l'IS à compenser le manque des droits de douane !
et pour les carburants, y aura t-il une baisse des prix suite aux dédouanements ?
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toi tu veux, moi je veux... mais c'est Dieu qui fait ce qu'Il veut.
toi tu veux, moi je veux... mais c'est Dieu qui fait ce qu'Il veut.
Posté le : 15/12/2011 22:04
Citation :
Clique ICI pour avoir une comparaison des recettes fiscales 2009/2010 pour avoir une idee sur la nature des variations.
Sinon, c'est vrai que le plus important c'est de sentir cette baisse dans le prix TTC final du citoyen. Wait & see.
meed a écrit :
Salam,
je comprend que vous vous intéressez au secteur automobile , mais les importateurs de voitures peuvent etre d'occasion et pas de TVA pour eux
les exonérations sur la TVA des importations de produits d'immobilisation vise à aider les investisseurs afin d’alléger leur coût d'investissement
je reste sceptique sur la capacité des entrés de l'IS à compenser le manque des droits de douane !
et pour les carburants, y aura t-il une baisse des prix suite aux dédouanements ?
Clique ICI pour avoir une comparaison des recettes fiscales 2009/2010 pour avoir une idee sur la nature des variations.
Sinon, c'est vrai que le plus important c'est de sentir cette baisse dans le prix TTC final du citoyen. Wait & see.
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Proverbe berbère : "Wanna our issen mani gh'dyouchca our issen mani ira" - Celui qui ne sait pas d'où il vient, ne sait pas non plus où il ira.
Proverbe berbère : "Wanna our issen mani gh'dyouchca our issen mani ira" - Celui qui ne sait pas d'où il vient, ne sait pas non plus où il ira.
Posté le : 15/12/2011 22:16
on peut lire :
- les recettes fiscales globales au titre de l’exercice 2010 se sont comportées assez correctement en enregistrant même une hausse de 3,7% (6,3 milliards de DH) ;
- celles de la douane ayant même augmenté de 11,5% par rapport à 2009.
si j'ai bien compris il ya bien un gap !
- les recettes fiscales globales au titre de l’exercice 2010 se sont comportées assez correctement en enregistrant même une hausse de 3,7% (6,3 milliards de DH) ;
- celles de la douane ayant même augmenté de 11,5% par rapport à 2009.
si j'ai bien compris il ya bien un gap !
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toi tu veux, moi je veux... mais c'est Dieu qui fait ce qu'Il veut.
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Posté le : 15/12/2011 22:27
Une information à ne pas négliger pour le sujet d'importation de voitures.
Renault est entrain de construire (d'après des sources proches à moi) l'usine la plus moderne au monde (du groupe Renault), en plus d'un centre technique dans la zone de Tanger.
Je rappelle aussi que cette zone est "hors taxes"
Renault est entrain de construire (d'après des sources proches à moi) l'usine la plus moderne au monde (du groupe Renault), en plus d'un centre technique dans la zone de Tanger.
Je rappelle aussi que cette zone est "hors taxes"
Posté le : 16/12/2011 0:33
Citation :
TU parlais uniquement des importations d'automobiles comme seul objet d'importation, alors que le sujet initial était plus général, il suffit de le relire, ce ne sera pas long c'est dans la première phrase.
Que l'incidence de la récupération soit minime (plus valu sur cession d'immo), j'en conviens aisément, puisque je faisais, dans ma première intervention, référence à une législation fiscale différente, mais que je pensais identique à celle du MAROC. C'est un point que je t'accorde sans aucune difficulté.
Mon dernier PS mettais en doute le "jamais" en matière d'immobilisation des véhicules en tant outils de travail de fonction des personnels des concessions, et en tant qu'audit tu as fais passer en charges indues l'intégralité de ces achats, ce qui constitue une infraction au code des impôts, si on se réfère à ce "jamais" que tu affirmes.
Pour moi, jamais, signifie dans 100% des cas, or ce n'est pas le cas. Peut être s'agit-il seulement d'un abus de langage, ce qui en matière de comptabilité constitue une approximation insuffisamment rigoureuse.
Cela étant dit, tu as raison de dire que l'incidence de ces exonération douanières peut avoir un effet sur IS.
kHaLiD a écrit :
Je ne sais pas d'ou tu sors cela puisqu'on parlait des importateurs automobiles. Par la, on parle bien des concessionnaires automobiles dont l'objet social est vente/achat de voiture et ce sont les concernes par les DD et TVA sur les importations.
TU parlais uniquement des importations d'automobiles comme seul objet d'importation, alors que le sujet initial était plus général, il suffit de le relire, ce ne sera pas long c'est dans la première phrase.
Que l'incidence de la récupération soit minime (plus valu sur cession d'immo), j'en conviens aisément, puisque je faisais, dans ma première intervention, référence à une législation fiscale différente, mais que je pensais identique à celle du MAROC. C'est un point que je t'accorde sans aucune difficulté.
Mon dernier PS mettais en doute le "jamais" en matière d'immobilisation des véhicules en tant outils de travail de fonction des personnels des concessions, et en tant qu'audit tu as fais passer en charges indues l'intégralité de ces achats, ce qui constitue une infraction au code des impôts, si on se réfère à ce "jamais" que tu affirmes.
Pour moi, jamais, signifie dans 100% des cas, or ce n'est pas le cas. Peut être s'agit-il seulement d'un abus de langage, ce qui en matière de comptabilité constitue une approximation insuffisamment rigoureuse.
Cela étant dit, tu as raison de dire que l'incidence de ces exonération douanières peut avoir un effet sur IS.
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Le goût de la vérité n’empêche pas de prendre parti (Albert Camus)
Le goût de la vérité n’empêche pas de prendre parti (Albert Camus)
Posté le : 16/12/2011 8:52
Citation :
Parfait. La, je vois que tu as eclairci ton point de vue qui etait different dans les precedents posts.
Quand j'analyse des pourcentages au niveau macro-economiques, je peux arrondir voire meme parler de tendances en ignorant les minorites car de toute facon, on parle d'incidence sur des recettes au niveau macro et non des exceptions qui existent dans tous les systemes.
Le mot "jamais" etait dans son contexte. Tu l'as fait sortir de son contexte qui etait les concessionnaires automobiles et le traitement des importations destinees a la vente. Peut-etre que ta lecture est differente ou mon expression est incomprehensible, dans ce cas, je n'y peux rien, ca arrive.
On est dans un sujet qui traite des recettes fiscales dans le cadre d'un budget de l'Etat. Alors si les exceptions des biens d'equipements importes destines a l'immobilisation et des personnes physiques important des voitures d'occasion d'Allemagne vont avoir plus d'impact sur des concessionnaires de toutes les marques important d'enormes quantites de vehicules chaque annee en payant leur TVA et DD, alors la, je te l'accorde, on ne sera jamais d'accord.
Merci en tous cas pour cet echange.
Alain a écrit :
Citation :
kHaLiD a écrit :
Je ne sais pas d'ou tu sors cela puisqu'on parlait des importateurs automobiles. Par la, on parle bien des concessionnaires automobiles dont l'objet social est vente/achat de voiture et ce sont les concernes par les DD et TVA sur les importations.
TU parlais uniquement des importations d'automobiles comme seul objet d'importation, alors que le sujet initial était plus général, il suffit de le relire, ce ne sera pas long c'est dans la première phrase.
Que l'incidence de la récupération soit minime (plus valu sur cession d'immo), j'en conviens aisément, puisque je faisais, dans ma première intervention, référence à une législation fiscale différente, mais que je pensais identique à celle du MAROC. C'est un point que je t'accorde sans aucune difficulté.
Mon dernier PS mettais en doute le "jamais" en matière d'immobilisation des véhicules en tant outils de travail de fonction des personnels des concessions, et en tant qu'audit tu as fais passer en charges indues l'intégralité de ces achats, ce qui constitue une infraction au code des impôts, si on se réfère à ce "jamais" que tu affirmes.
Pour moi, jamais, signifie dans 100% des cas, or ce n'est pas le cas. Peut être s'agit-il seulement d'un abus de langage, ce qui en matière de comptabilité constitue une approximation insuffisamment rigoureuse.
Cela étant dit, tu as raison de dire que l'incidence de ces exonération douanières peut avoir un effet sur IS.
Parfait. La, je vois que tu as eclairci ton point de vue qui etait different dans les precedents posts.
Quand j'analyse des pourcentages au niveau macro-economiques, je peux arrondir voire meme parler de tendances en ignorant les minorites car de toute facon, on parle d'incidence sur des recettes au niveau macro et non des exceptions qui existent dans tous les systemes.
Le mot "jamais" etait dans son contexte. Tu l'as fait sortir de son contexte qui etait les concessionnaires automobiles et le traitement des importations destinees a la vente. Peut-etre que ta lecture est differente ou mon expression est incomprehensible, dans ce cas, je n'y peux rien, ca arrive.
On est dans un sujet qui traite des recettes fiscales dans le cadre d'un budget de l'Etat. Alors si les exceptions des biens d'equipements importes destines a l'immobilisation et des personnes physiques important des voitures d'occasion d'Allemagne vont avoir plus d'impact sur des concessionnaires de toutes les marques important d'enormes quantites de vehicules chaque annee en payant leur TVA et DD, alors la, je te l'accorde, on ne sera jamais d'accord.
Merci en tous cas pour cet echange.
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Proverbe berbère : "Wanna our issen mani gh'dyouchca our issen mani ira" - Celui qui ne sait pas d'où il vient, ne sait pas non plus où il ira.
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