The avengers, les Vengeurs pour le 25 avril 2012 : avis aux amateurs de super-héros

Je ne voudrais pas chipoter sur ce genre de futilités, mais imagine une seconde que le rôle de Superman et celui de Batman soient tenus par le même acteur, suivant ta propre logique. Et si un jour, Warner Bros décide de confronter les deux héros, ça va faire un peu nawak

Citation :

spacejoe a écrit :
L'image du super héros dépasse de loin le visage de l'acteur. C'est comme ca que je vois les choses.
A mon avis, en plus des techniques avancés de maquillages, la différence ne se fera pas sentir.

Et bien non. Le cas de Hulk prouve le contraire. Ils ont adopté la démarche pour les 2 premiers volets de ne pas "personnifier" justement le visage de Hulk. Hulk avait le même visage dans les 2 films mais aucuns des traits des acteurs qui ont joué le rôle. Les producteurs se sont rendus que c'était une erreur.

Voilà un petit extrait de la réponse du producteur du film à ce sujet justement :
Citation :

"C’était quelque chose que nous évitions auparavant. Hulk était Hulk, il n’était pas identifié à un acteur et Hulk devait ressembler à Hulk. Comme pour l’armure d’Iron Man, d’une certaine manière, peu importait l’acteur qui l’habitait, il ne changeait pas. Mais nous avons choisi une approche différente parce que Hulk est Banner et, franchement, nous en étions venus à questionner notre approche. […] Alors nous avons fait quelques dessins qui intégraient Mark Ruffalo, et nous avons immédiatement vu à quel point ainsi l’on ressent plus de choses pour cette créature. Quand vous conservez cette connexion entre Banner et Hulk, et que des personnages autour de lui essaye de s’adresser à Banner à l’intérieur de la créature – « Bruce, calme toi », et toutes ces répliques hulkiennes classiques-, cela prend tout son sens si vous apercevez en elle le même acteur qui incarne Banner. Je crois qu’auparavant c’était quelque chose dont nous pensions que cela aurait peut-être l’air idiot." Source

Un acteur demeure à vie le super héros qu'il a incarné (s'il l'a bien incarné bien entendu)

Tu savais même pas que l'acteur qui a joué Captain america était le même que la torche...

Toc, toc ..

Je passe par là, je vois de la lumière, et je j'écoute aux portes pour mettre mon grain de sel.

Je suis un peu de l'avis de Joe.
Et je fais une similitude avec les acteurs qui jouent des rôles d'hommes ayant existé, des grands personnages historiques par exemple (donc très largement connus), c'est une autre forme de héros ...

Lorsque je visionne ce type de film, il a un moment où je recherche la ressemblance physique entre l'acteur et ce personnage que je connais par ailleurs. Un petit moment de "distraction".
Mais ensuite, si le film est bon, ça va sans dire, les deux visages se fondent lorsque toute la batterie des accessoires, les dialogues et l'acteur qui a pigé qui est son personnage, forment un tout qui fonctionne ou pas.

Pour les héros de l’héroïque fantasy (au sens large), je pense un peu la même chose.

Petite remarque pour compléter l'avis d'Alain : Le héros Batman par exemple a vu se succéder une multitude d'acteurs incarnant son rôle depuis les années 90 jusqu'à nos jours, et ses films ont toujours marché.

C'est peut-être une exception vu que c'est un héros masqué, mais n'empêche...

Citation :

spacejoe a écrit :
Tu savais même pas que l'acteur qui a joué Captain america était le même que la torche...

Et ?
La discussion est parti de ce point justement. Je n'ai fait que défendre mon point de vue.
Michael Keaton est à jamais Batman. Reeves le Superman, Hugh Jackman Wolverine, Robert Downey Iron Man... C'est un point de vue purement personnel.
Pour Captain America, n'ayant pas vu le film, je ne pouvais deviner que c'était le même acteur. Bcp de temps à passer depuis les 4 fantastiques.

Enfin bref... Vivement 2012 pour pouvoir voir ce que vaut ce film.

Bon, finalement ce sujet s'avère sérieux et pas futile pour un sous puisqu'il m'a inspiré d'autres idées. Par ailleurs, je ne sais pas comment défendre mon point de vue sans passer pour un parfait geek...

Je pense que le point de vue défendu par joe et Alain est tout à fait concevable, mais dans un tout autre domaine : le théatre ou la télévision par exemple. Et même dans la télé, il existe des personnages qui collent à la peau des acteurs qui les incarnent, ce qui n'en fait pas un trait exclusif au cinéma.

Mais dans le cinéma surtout, dans les films à suite, que l'on qualifie commercialement parlant de "franchises", c'est là où la prise de tête prend toute son ampleur.

Je m'explique : si joe et Alain défendent l'interchangeabilité des acteurs/personnages, en fait ils ne font que défendre, consciemment ou non, la position purement commerciale des majors qui se foutent éperdument des gouts et des réactions du public, tant que ça rapporte du fric pour eux. Et c'est un peu dommage je trouve. Imaginer un seul instant Star Wars ou Indiana Jones sans la présence d'Harrison Ford, sous prétexte de mauvais termes avec la production, est carrémment un blasphème pour les fans des deux séries. Les exemples ne tarissent pas : comment peut on songer que des personnages mythiques tels que Rambo ou Rocky puissent être joués par un autre voire d'autres acteurs que Sylvester Stallone ? De nombreuses "franchises" ont coulé justement à cause du départ de l'acteur jouant le rôle principal, et c'est là où les gouts du public prennent tout leur poids quand au succès d'une suite.

L'exemple de Hulk est particulièrement frappant, et deux differents acteurs, malgré leurs compétences, n'ont pas suffi a donner du tonus à leur personnage. Ce qui veut dire, comme l'a souligné Morty, que les studios n'ont pas encore trouvé l'acteur. Mais peut être que mark Ruffalo nous prouvera le contraire.

C'est vrai aussi qu'il y a des acteurs qui ont marqué leur rôle de manière définitive.
Dans un autre genre, mais c'est bien une question d'image, il a été impossible de jouer le rôle de César (film de Pagnol) par un autre acteur que Raimu, toutes les tentatives ont été des fiascos. Raimu incarne César, c'est entré dans l'imagerie individuelle.
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Je ne te répondais pas directement Strangy, nos posts se sont croisés.

@ Strangy,

Pour ce qui me concerne, je ne sais pas pour Joe, mon imagerie des héros est multiple. Elle a d'abord était inspirée par la BD, et pal mal de ces héros cinématographiques sont issus de la BD. Il y a donc eu plusieurs visages incarnant le même personnage, et ça fonctionne.

Pour les créations purement cinématographiques et sans précédents graphiques, je peux comprendre votre point de vue.